www.ForumViaggiare.com

Links Sponsorizzati


Torna indietro   www.ForumViaggiare.com > ForumViaggiare > Viaggi Forum Principale

Tags: , , ,

Rispondi
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione Modalità visualizzazione
  #1  
Vecchio 09-08-2008, 20.16.18
Finrod
 
Messaggi: n/a
Predefinito brutte notizie dalla Georgia

salve a tutti,

ho ricevuto questa mail da un mio amico, David Tarkhnishvili, uno
zoologo che vive a Tbilisi (a due passi dal parlamento, in una casa già
lesionata dal terremoto del 2002...) e credo sia una lettura importante,
specialmente per chi di noi è stato in quel martoriato paese e i luoghi
di cui parla sono qualcosa più di un nome...
Speriamo in bene!

Stefano

----

Please distribute this information as wide as possible

You probably already heared about heavy fights going on in Georgia,
where the country tries to stop invaded Russian troops and bombing of
Georgian towns and cities.
I would like to provide you with additional information for better
understanding of what is going on, because western media commonly
provides biased information copied from Russian media sources.
1. Russian preparations. There were repeated attempts to explore the
situation in both Georgian conflict regions during the last four
years. Usually these were bombings of Georgian villages or police
stations near the conflict regions by "separatists" but obviously
directed by Russian forces based in the regions since 1992. After some
European countries blocked providing of MAP to Georgia and Ukraine,
Russia openly declared that Georgia and Ukraine will "commit
problems". During the Russian military trainings in the northern
Caucasus last July, the leaflets were spread among Russian soldiers
with description of a negative image of Georgian soldier, the main
potential enemy.
2. Situation in the conflict region of South Ossetia. Reading existent
information sources, one can gain an impression that Georgia tried to
invade the breakout region for recovering the central power (although
legal, but somewhat questionable attempt), and Russians were just
answering this with military power. I then must briefly explain the
situation prior to the war. The conflict region is a small area at the
southern slopes of the Great Caucasus, with the total population of
70,000, approximately 50% of that are ethnic Ossetians and another 50%
- ethnic Georgians, the groups very close culturally and historically.
The capital town Tskhinvali has a population of ca. 20,000. By the end
of the conflict of 1991, Georgia retained its control over
approximately half of the region, mostly parts were Georgian or mixed
villages dominate (including the area just around Tskhinvali) but also
an important part of Ossetian villages, and these parts were fully
integrated in the rest of the country without any time gap. Similar
situation exists in Abkhazia, where albeit lesser (ca. 15%) mountain
part is controlled by the central government.
3. The situation prior to the war. Wide-scaled provocations have
started since beginning of July, where positions of "separatists" (in
fact Russian paramilitary troops) started bombing of large Georgian
villages around Tskhinvali. This provoked backfire from Georgian
military based near the villages. At 6th of August the paramilitaries
backed by Russian "peacekeepers" started to attack the Georgian
villages, with a clear aim to withdraw Georgians and spread Russian
power over the areas currently controlled by the country. Saakashvili,
Georgian president, tried to ceasfire afternoon 06 August, but this
was followed by activation of the attack on the Georgia-controlled
part of the region. Simultaneously, Russian tanks started to invade
the region from north, via Roki tunnel passing through the Greater
Caucasus Mountains. Georgian government had just no way but starting
the offensive on the paramilitary fire positions and, eventually,
Tskhinvali town.
4. Russians, after several hours, invaded large military groups with
heavy weapons, and started to bomb Georgian infrastructure. Thus
Georgian troops had already to face regular Russian military forces.
5. Since 8th August, Russian military plains started to bomb Georgian
infrastructure throughout the entire country and civil objects. The
Georgian towns and objects bombed: - Gori (ca. 40,000 population),
both military objects and living appartments bombed, bombings multiple
and especially heavy as of 9th August, 55 civil dead for two days;
- Poti town (ca. 30,000), Georgian only large port; multiple civil
casualties;
- Marneuli town/airport (ca. 70,000);
- Senaki (ca. 10,000) (railway station/civil buildings)
-Oni (ca 10,000)
-Tbilisi (Vaziani military base and surrounding area)
- Kutaisi (second largest city of Georgia, ca. 300,000), the
airport/surrounding appartments;
- Parts of Abkhazia controlled by the central government, high
mountain villages;
- currently the information comes that the Russians plant to bomb
Batumi international airport.
Georgian troops, according to the official reports, shot down 10
Russian plains since last two days, including strategic bombarder
TU-22 and smaller military plains SU-25 and SU-27. The pilots were
shown on TV and currently questioned.
Russians move to the Georgian coast large military vessels.
Paramilitary groups in Abkhazia tried to take control over Upper
Abkhazia but failed.
Tskhinvali is a subject of heavy battles between regular troops of
Georgia and 58 army of Russia. Georgia yet cannot control
strategically important Roki tunnel, although effectively controls
largest part of the conflict epicenter. We here have little doubts
that if Russians take over, they won't stop and will occupy Georgia
and pose the puppy government in the country, moreover, split it in
several parts as a potentially dangerous for "Russian geopolitical
interests".
Therefore Georgians try to stay strong, and resist bombings and
casualties. However the time to resist is limited, because Russian
military machine is quite big. In this case the invaders will success,
and there is little doubt that they will continue - first Ukraine,
than the other countries they assume their "natural sphere of
interests", from Poland and Finland eastwards.
It is critically important that the international community intervenes
in that or another way. Starting from diplomatic efforts and finishing
with providing anti-aircraft weapons to Georgian Army.
Rispondi citando Condividi su facebook
Links Sponsorizzati
Advertisement
  #2  
Vecchio 10-08-2008, 02.47.30
lady golpe
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

Il Sat, 09 Aug 2008 17:16:18 +0000, Finrod ha scritto:
[color=blue]
> salve a tutti,
>
> ho ricevuto questa mail da un mio amico, David Tarkhnishvili, uno
> zoologo che vive a Tbilisi (a due passi dal parlamento, in una casa giÃ*
> lesionata dal terremoto del 2002...) e credo sia una lettura importante,
> specialmente per chi di noi è stato in quel martoriato paese e i luoghi
> di cui parla sono qualcosa più di un nome... Speriamo in bene!
>
> Stefano
>
> ----
>
> Please distribute this information as wide as possible
>
> You probably already heared about heavy fights going on in Georgia,
> where the country tries to stop invaded Russian troops and bombing of
> Georgian towns and cities.
> I would like to provide you with additional information for better
> understanding of what is going on, because western media commonly
> provides biased information copied from Russian media sources.[/color]
-***-

tutto molto interessante però tra i tanti punti il tuo amico si è
dimenticato di dire, questo grande interesse verso 2 regioni abitate
prevalentemente da russi che non vogliono niente a che fare con i
giorgiani,perchè le vogliono? magari per l'oleodotto? e poi con le poche
risorse che hanno mettersi contro la russia è da incoscienti e da pazzi
allo stesso tempo,visto che di certo a vladimir vladimirovich non si
intenerisce o si caga sotto perchè vede "qualche migliaio di morti",anzi
più risponde con forza e più sale la sua popolaritÃ* tra i russi.
e poi il tuo amico parla con molta leggerezza il fatto che comunque sia
l'ossetia sia l'abkazia sia in un limbo che solo la diplomazia o una
guerra poteva mettere fine a quella situazione,in tutti questi anni la
diplomazia giorgiana dove era? e poi gli attacchi non sono per niente
inaspettati, gia da mercoledi chi ha potuto ha mandato i propri bambini
nei "lager"(colonie) russi, e si sapeva per filo e per segno quando e
come avebbero attaccato i giorgiani

Rispondi citando Condividi su facebook
  #3  
Vecchio 10-08-2008, 06.39.39
Finrod
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

lady golpe wrote:
[color=blue]
> tutto molto interessante però tra i tanti punti il tuo amico si è
> dimenticato di dire, questo grande interesse verso 2 regioni abitate
> prevalentemente da russi che non vogliono niente a che fare con i
> giorgiani,perchè le vogliono? magari per l'oleodotto? [***][/color]

sono in partenza e non ho tempo a risponderti per bene, ti invito solo a
rileggere con calma quello che David ha scritto sulle % di georgiani e
osseti (che è gente a cui Mosca ha dato il _passaporto russo_, non
russi), e in più aggiungo che prima della guerra di secessione i
georgiani erano la _maggioranza_, e che in Abkhazia prima della pulizia
etnica pure lì i georgiani erano maggioranza. Dov'era la diplomazia
georgiana? C'era, ma non ha cavato un ragno dal buco, perché a torto o a
ragione la diplomazia di Mosca ha deciso di puntare sulla frantumazione
della Georgia :-(
Inoltre in Ossetia del Sud non passa nessun oleodotto, che passa a o
appena a sud di Gori, in territorio sotto controllo georgiano (per
ora...) e finora la cittÃ* più bombardata dai russi.

S
Rispondi citando Condividi su facebook
  #4  
Vecchio 10-08-2008, 12.06.33
Kappas
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

On 9 Ago, 19:16, Finrod <finrod_s...@libero.it> wrote:[color=blue]
> salve a tutti,
>
> ho ricevuto questa mail da un mio amico, David Tarkhnishvili, uno
> zoologo che vive a Tbilisi[/color]




Ho visto che, grazie al randellone di Vladimir, il piccolo
avventurismo militarista Georgiano si è ritirato con la coda fra le
gambe

Un messaggio preciso, da parte di Vladimir, al Grande Avventurismo
Militarista Americano, e un preciso ammonimento per il futuro

La Russia di oggi non è piu quella del Grande Traditore e, poi, del
Gran Reazionario

Vediamo, adesso, se qualcuno insiste ancora tanto per mettere i
missili ai confini della Russia
Rispondi citando Condividi su facebook
  #5  
Vecchio 10-08-2008, 19.55.44
lady golpe
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

Il Sun, 10 Aug 2008 03:39:39 +0000, Finrod ha scritto:
[color=blue]
> lady golpe wrote:
>[color=green]
>> tutto molto interessante però tra i tanti punti il tuo amico si è
>> dimenticato di dire, questo grande interesse verso 2 regioni abitate
>> prevalentemente da russi che non vogliono niente a che fare con i
>> giorgiani,perchè le vogliono? magari per l'oleodotto? [***][/color]
>
> sono in partenza e non ho tempo a risponderti per bene, ti invito solo a
> rileggere con calma quello che David ha scritto sulle % di georgiani e
> osseti (che è gente a cui Mosca ha dato il _passaporto russo_, non
> russi), e in più aggiungo che prima della guerra di secessione[/color]

prima della guerra di secessione c'era l'urss,e non mi sembra che la
georgia possa rivendicare chissa cosa, se non è per un oleodotto o altre
risorse importantissime,perchè rischiare una guerra con un gigante come
la russia per un territorio di 70.000 persone?
comunque le percentuali che riporta il tuo amico sono inverosimili visto
che a detta sua non ci sarebbe manco un russo nella zona,cosa impossibile
visto che tutto il caucaso è uno dei territori dove maggiormente il
regime "ricollocava" la popolazione da e per il caucaso.
Curioso come i separatisti osseti per il tuo amico siano "truppe
paramilitari russe",a parte invertite suppongo le chiamerebbe "volontari
padri di famiglie che difendono donne e bambini"
[color=blue]
>i
> georgiani erano la _maggioranza_, e che in Abkhazia prima della pulizia
> etnica pure lì i georgiani erano maggioranza. Dov'era la diplomazia
> georgiana? C'era, ma non ha cavato un ragno dal buco, perché a torto o a
> ragione la diplomazia di Mosca ha deciso di puntare sulla frantumazione
> della Georgia :-([/color]

veramente è la georgia che ha iniziato con la frantumazione dell'urss, in
questi anni di calma dalla georgia non si è fatto avanti niente per
proporre una soluzione nella zona,ora che hanno riiniziato la guerra con
la russia si rendono conto che tbilisi è a pesante rischio
bombardamento,la guerra per i giorgiani contro un gigante a torto o a
ragione è persa in partenza,perciò che inizino a proporre soluzioni
invece di far il solletico a vladimir vladimirovich
[color=blue]
> Inoltre in Ossetia del Sud non passa nessun oleodotto, che passa a o
> appena a sud di Gori, in territorio sotto controllo georgiano (per
> ora...) e finora la cittÃ* più bombardata dai russi.[/color]

il progetto ci sarebbe, ma fino a quando nella regione è a rischio di
guerra non si costruirÃ* niente,credi forse che a tbilisi ci tengano tanto
alla sorte di qualche decina di migliaia di loro concittadini o è per
meri motivi economici che entrano in guerra?
Rispondi citando Condividi su facebook
  #6  
Vecchio 10-08-2008, 20.32.36
M_C
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

Il 09 Ago 2008, 19:16, Finrod <finrod_sXYZ@libero.it> ha scritto:[color=blue]
> Speriamo in bene![/color]

i russi misero bene in chiaro che quello del kossovo era un pericoloso
precedente ma giorgio cespuglio camminatore il giovane (e altri ...) fece
interessate orecchie da mercante. e come se non bastasse ha continuato a
stuzzicare l'orso con la storia del sistema antimissile ... evidentemente
considerava divertente piazzare un vespasiano sulla porta di casa del
vicino. adesso non mi sembra il caso di lagnarsi. saluti, davide



--------------------------------
Inviato via [url]http://arianna.libero.it/usenet/[/url]
Rispondi citando Condividi su facebook
  #7  
Vecchio 10-08-2008, 20.49.48
Kappas
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

On 10 Ago, 19:32, my...@libero.it (M_C) wrote:

[color=blue]
> e come se non bastasse ha continuato a
> stuzzicare l'orso con la storia del sistema antimissile ... evidentemente
> considerava divertente piazzare un vespasiano sulla porta di casa del
> vicino. adesso non mi sembra il caso di lagnarsi. saluti, davide[/color]




condivido pienamente. Anzi, penso che Vladimir dovrebbe prospettare
l'installazione di uno scudo antimissile russo su Cuba.

Non diretto - per carità! - contro gli USA, bensì contro i missili che
potrebbero venire lanciati dallo Stato Canaglia di Grenada
Rispondi citando Condividi su facebook
  #8  
Vecchio 11-08-2008, 09.28.16
M_C
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

Il 10 Ago 2008, 19:49, Kappas <beteldue1@tiscali.it> ha scritto:[color=blue]
> ... Stato Canaglia di Grenada[/color]

notorio perno dell'asse del male ... ghghgh!!

saluti, davide

--------------------------------
Inviato via [url]http://arianna.libero.it/usenet/[/url]
Rispondi citando Condividi su facebook
  #9  
Vecchio 11-08-2008, 11.38.37
Kappas
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

On 11 Ago, 08:28, my...@libero.it (M_C) wrote:[color=blue]
>
> notorio perno dell'asse del male ... ghghgh!!
>
> saluti, davide[/color]



Vero!

Era ora che il mondo non fosse piu solo un condominio Israele-USA-
Inghilterra e che la Russia mostrasse i muscoli. Finiti i tempi del
Grande Traditore e del Gran Reazionario!
Rispondi citando Condividi su facebook
  #10  
Vecchio 14-08-2008, 19.51.54
Carlo
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: brutte notizie dalla Georgia

Segnalo un altro autorevole punto di vista:
[url]http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=282886[/url]
Rispondi citando Condividi su facebook
Links Sponsorizzati
Advertisement
Rispondi


Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata
Modalità visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire nuovi messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare files
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è Disattivato
Le faccine sono Disattivato
Il codice [IMG] è Disattivato
Il codice HTML è Disattivato
Vai al forum

Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Armenia e Georgia - Considerazioni Finrod Viaggi Forum Principale 187 11-06-2007 00.11.07
Ammaliato dalla Magia (rece) Albertuan ® au travail Viaggi Forum Principale 912 10-06-2007 19.03.59


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 12.54.08.


www.ForumViaggiare.com
Ad Management by RedTyger