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10-06-2007, 18.41.24
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Re: Birmania : il Giorno delle Forze Armate
Il Thu, 29 Mar 2007 20:41:09 +0200, luango ha scritto:
[color=blue]
> Francesco P. ha pensato forte :
>[color=green]
>>
>>
>> Grazie della tua risposta Federico,......... E poi
>> mi ha permesso di riportare la mia modesta opinione su questo argomento
>> convinto che più se ne parli di questi problemi meglio sia.[/color]
> Anch'io sono della tua\vostra opinione, IMHO va bene andare, vedere,
> cercare di avere contatti con la gente locale, avere una testimonianza
> diretta, poi, una volta tornati cercare di parlarne il più possibile.
>
> Chiaramente si dovrebbe cercare di evitare, di passare attraverso i
> canali statali, quelli che poi foraggiano i militari, ma so che a
> volte, questo è quasi impossibile :-( .
>
> Ovviamente è il mio pensiero.
> Diego :-)[/color]
--
sono sempre IO [email]lazecca@gmail.com[/email]
29/03/2007 20.59.34
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10-06-2007, 18.41.25
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Re: Birmania : il Giorno delle Forze Armate
Il Wed, 28 Mar 2007 17:23:32 +0700, federicoP ha scritto:
[color=blue]
> Ieri, come tutti gli anni, si e' svolta la consueta parata militare in
> occasione della Giornata delle Forze Armate.[/color]
Ma sei di nuovo in Birmania?
:)
--
"La vita è un viaggio, l'uomo che viaggia vive due volte"
Omar Khayyàm
[url]www.davidemonnetti.it[/url]
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10-06-2007, 18.41.29
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Re: Birmania : il Giorno delle Forze Armate
Polvere ha scritto :
[color=blue]
> Ma sei di nuovo in Birmania?
> :)[/color]
Purtroppo no, ma mi trovo abbastanza vicino ;-))))
ciao :-)
--
federicoP
--------------------------------
per scrivermi elimina la china
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10-06-2007, 18.43.02
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Re: Birmania : il Giorno delle Forze Armate
torno anch'io da poco da questo splendido paese,che per problemi
politici è di una povertà strabiliante ma con una forte
identità culturale che si concretizza nella così detta birmanità
caratterzzata da una forte religisità ed da una profonda
correttezza interiore ;consiglio di visitarla guai se
lasciassimo i birmani a sbrogliarela da soli, sono troppo poveri
e le leve del comando sono saldamente nelle mani militari,; per
mia esperienza poi,non ho visto brutalità di alcun genere e
dubito che i fatti narrati in questo foroum siano potuti
accadere visto la discrezione che permea la via pubblica del
paese,ma tutto può avvenire,non discuto ma permettimi di
arricciare il naso pensando che nel girare a lungo e con i
mezzi locali il paese per + di 2 mesi mai mi sono imbattuto in
situazioni così brutali come narrato sopra.
federicoP ha scritto:[color=blue]
>
> Ieri, come tutti gli anni, si e' svolta la consueta
> parata militare in
> occasione della Giornata delle Forze Armate.
>
> Il capo della Giunta, Generale Than Shwe, ha invitato
> le Forze Armate a
> " fare ogni possibile sforzo, mano nella mano con il
> Popolo, per
> costruire una Nazione pacifica, moderna, sviluppata,
> e
> disciplinatamente democratica "
>
> La parata si e' svolta nella nuova capitale di
> Naypyidaw, creata dalla
> Giunta all'insaputa della popolazione e, chiaramente,
> il pubblico non
> e' stato ammesso.
>
>
> Per la prima volta i rappresentanti dei mezzi di
> informazione stranieri
> hanno avuto il permesso di recarsi nella nuova
> capitale, dove sono
> stati accolti da Generali "sorridenti".
>
> --
>
>
> federicoP
>
>
>
> --------------------------------
> per scrivermi elimina la china
>
>[/color]
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10-06-2007, 18.45.54
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Re: Birmania : il Giorno delle Forze Armate
Purtroppo anche potendo girare per diverso tempo in Birmania mi sono reso
conto che non ti è permesso o è molto rischioso uscire da certi "circuiti "
decisi dal governo (a meno che tu non vada con guide governative). Oltre ai
continui controllo passaporti con lunghe soste in certi percorsi "permessi"
ma meno frequentati dal turismo (successo a me) capita (testimonianza
raccolta da due viaggiatori inglesi) di arrivare nei piccoli centri vicno ai
confini in aereo , essere bloccati, costretti a rimanere in albergo e poi
"rispediti indietro" con il volo successivo; evidentemente è meglio che
nessuno veda quello che succede in alcune aree del paese.
Oltre al fatto che l'episodio da me raccontato della ragazza freddata con un
colpo alla testa è purtroppo realmene successo la mattina del 5 gennaio di
quest'anno nel villaggio di Ngwe Saung, sulla costa, dove passavo gli ultimi
giorni del viaggio a riposarmi (e ci sono anche altri testimoni stranieri
tra cui una coppia di romani) ho raccolto testimonianze di altri svariati
soprusi parlando con missionari cattolici e membri della croce rossa che mi
sembravano sinceramente fonti attendibili...
Ci sono poi alcuni libri (tra cui ad esempio il "Il Pavone e i Generali"
[url]http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8884907241[/url] ) che
raccoglie alcune testimonianze significative.
Per il resto sono d'accordo con te: i Biramani sono un popolo splendido,
mite e dignitoso e non ci tiene troppo a raccontare al turista le proprie
vicessitudini.
Ne approfiitto per chiederti se nei 2 mesi in Birmania (presumo con uscita e
rientro per nuovo visto) hai visitato alcune zone del paese meno turistiche
da consigliare per un viaggio futuro.
A me in particolare piacerebbe partecipare al festival che si tiene nel
profondo nord ma mi risulta che ci si possa andare solo se accompagnati
dalle guide e pagando 400 USD al regime.
Ciao.
Il 31 Mar 2007, 18:22, Domj <utente_virgilio_newsgroup@virgilio.it> ha
scritto:[color=blue]
> torno anch'io da poco da questo splendido paese,che per problemi
> politici è di una povertà strabiliante ma con una forte
> identità culturale che si concretizza nella così detta birmanità
> caratterzzata da una forte religisità ed da una profonda
> correttezza interiore ;consiglio di visitarla guai se
> lasciassimo i birmani a sbrogliarela da soli, sono troppo poveri
> e le leve del comando sono saldamente nelle mani militari,; per
> mia esperienza poi,non ho visto brutalità di alcun genere e
> dubito che i fatti narrati in questo foroum siano potuti
> accadere visto la discrezione che permea la via pubblica del
> paese,ma tutto può avvenire,non discuto ma permettimi di
> arricciare il naso pensando che nel girare a lungo e con i
> mezzi locali il paese per + di 2 mesi mai mi sono imbattuto in
> situazioni così brutali come narrato sopra.
> federicoP ha scritto:[color=green]
> >
> > Ieri, come tutti gli anni, si e' svolta la consueta
> > parata militare in
> > occasione della Giornata delle Forze Armate.
> >
> > Il capo della Giunta, Generale Than Shwe, ha invitato
> > le Forze Armate a
> > " fare ogni possibile sforzo, mano nella mano con il
> > Popolo, per
> > costruire una Nazione pacifica, moderna, sviluppata,
> > e
> > disciplinatamente democratica "
> >
> > La parata si e' svolta nella nuova capitale di
> > Naypyidaw, creata dalla
> > Giunta all'insaputa della popolazione e, chiaramente,
> > il pubblico non
> > e' stato ammesso.
> >
> >
> > Per la prima volta i rappresentanti dei mezzi di
> > informazione stranieri
> > hanno avuto il permesso di recarsi nella nuova
> > capitale, dove sono
> > stati accolti da Generali "sorridenti".
> >
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10-06-2007, 18.47.41
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Re: Birmania : il Giorno delle Forze Armate
mi fà piacere che condividi il mio giudizio positivo sui
birmani,sono veramente unici per la loro cordialità ;
_; si ,sono stato veramente bene e dire che il s.e.asiatico l'ho
girato molto, infatti mi mancava la birmania e ho fatto
centro!!!!
No.al nord non ci sono stato ,sto preparando però il sud in
quanto mi piace molto il mare e lì è splendido;ho un contatto
(meravigliosi occhi neri!!!) a Kalaw e le ho proposto di farmi
da guida per il mio progetto;
conosci K.?sembra di stare in trentino ed è bella per i trek che
si possono organizzare.
ti auguro buone feste e teniamoci in contatto per scambiare
informazioni e parerisul mondo dei viaggi,ache se ho capito da
come scrivi che abbiamo idee politiche differenti ma uguamente
rispettabili!!!ciao[color=blue]
>
> Sono tornato a Gennaio da un viaggio "faidate" (io e
> la mia ragazza, zaino
> in spalla ,come sempre) dalla Birmania ed ho potuto
> constare anche con i
> miei occhi come quel bellissimo paese sia schiacciato
> dall'attuale giunta
> militare. E' stato un vero pugno alla bocca dello
> stomaco...
> Suu Kyi (premio nobel per la pace) è ancora agli
> arresti domiciliari a
> Rangoon: la sua casa è costantemente circondata dai
> militari che di notte
> sbarrano anche la strada principale che passa davanti
> alla sua abitazione.
> Donne e bambini lavorano sotto il sole cocente
> spaccando pietre e versando
> catrame per rappezzare le starde malandate (e pensare
> che la Birmania è un
> paese ricchissimo di materie prime!).
> Basta un sospetto o una semplice denuncia anonima per
> finire ai lavori
> forzati (di solito il periodo è di 7 anni).
> Vengono commessi dai militari soprusi di ogni tipo:
> taglieggiamenti ed
> estorsioni, pestaggi e torture ai danni della povera
> gente; in un villaggio
> della costa il giorno dopo il mio arrivo è stata
> freddata da un caporale
> ubriaco con un colpo alla testa una cameriera di 16
> anni (la stessa che mi
> aveva servito il pesce il giorno prima) solo perchè
> si era rifiutata di
> concedersi a lui e ai suoi commilitoni; l'hanno
> abbandonata per terra come
> un cane in una pozza di sangue...Direi tutt'altro che
> "...mano nella mano
> con il popolo.."
>
> Le persone avverse al regime che ci avvicinavano
> (soprattutto monaci ma
> anche una suora cattolica) ed avevano il coraggio di
> parlarci spontaneamente
> (e a loro rischio) della loro situazione ci
> spiegavano come sia importante
> che i viaggiatori si rechino nel loro paese (anche se
> Suu Kyi ha lanciato
> anni fa l'appello per il boicottagio turistico) ma si
> sono raccomandati di
> NON visitare la Birmania con viaggi organizzati per
> non continuare a
> "foraggiare" indirettamente il regime militare e di
> muoversi invece in
> autonomia distribuendo direttamente i soldi alla
> gente in cambio dei loro
> servizi (cibo, spostamenti, ...) ed avendo così un
> contatto più vero, non
> "filtrato", con la popolazione locale.
>
> La Birmania è un paese splendido e la gente ti resta
> nel cuore; mi chiedo
> solo perchè la comunità internazionale continui a
> fare così poco per i
> diritti umani di quel popolo.
>
> Francesco
>
> Il 28 Mar 2007, 12:23, federicoP
> <fedefranchina@tin.it> ha scritto:[color=green]
> > Ieri, come tutti gli anni, si e' svolta la consueta[/color]
> parata militare in[color=green]
> > occasione della Giornata delle Forze Armate.
> >
> > Il capo della Giunta, Generale Than Shwe, ha[/color]
> invitato le Forze Armate a[color=green]
> > " fare ogni possibile sforzo, mano nella mano con[/color]
> il Popolo, per[color=green]
> > costruire una Nazione pacifica, moderna,[/color]
> sviluppata, e[color=green]
> > disciplinatamente democratica "
> >
> > La parata si e' svolta nella nuova capitale di[/color]
> Naypyidaw, creata dalla[color=green]
> > Giunta all'insaputa della popolazione e,[/color]
> chiaramente, il pubblico non[color=green]
> > e' stato ammesso.
> >
> >
> > Per la prima volta i rappresentanti dei mezzi di[/color]
> informazione stranieri[color=green]
> > hanno avuto il permesso di recarsi nella nuova[/color]
> capitale, dove sono[color=green]
> > stati accolti da Generali "sorridenti".
> >
> > --
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> > federicoP
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